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你真的会就诊吗?

日期:2017-10-14 13:47:50编辑作者:申博官网

   之所以用这个标题,是因为最近半年,在论坛里面发现了三个帖子,都是网友叙述就诊的不堪经历,并对深圳医疗进行了多多少少的口诛笔伐。然而,去掉那些情绪化的词句,将帖子流水账式的精简后发现,这些和深圳医疗基本没啥关系,而是由于当事人不熟悉不了解就诊的过程所导致的。

所以,开一个帖子,一方面介绍下究竟如何去就诊能够达到效益的最大化?另一方面探讨下,深圳医疗真的很差吗?

首先奉上两个帖子,第一个是@14年深圳人的帖子,做一个引子,帖子及其回帖中有些内容将在这里进行解答。第二个不知道是不是真的,好像大半年前这碗鸡汤就出现过,只不过当时的主角好像是马云,

亲身经历谈深圳医疗水平
http://szbbs.sznews.com/thread-3580538-1-1.html

北大高材生上“万言书”却被华为辞退:与能力无关
http://szbbs.sznews.com/thread-3578051-1-1.html


占个位慢慢学习。 首先来说说第一个帖子,贴主并没有详细或者简要说下病史,这里就无法去推断,这里猜测一个仅仅作为案例,不作为诊断的程序:身体不适,体重减轻 2月。

这个案例看似很简单,却相当的棘手,因为根本无法判定患者到底是心理的感受,还是身体的不舒服,这在临床很常见,前者怎么做检查都检查不出来,后者怎么检查都难有阳性发现,毕竟在早期。

在就诊流程上,贴主选择了 5家大的三级医院,这实际上有点点南辕北辙的味道,因为三级医院都是专科,甚至亚专科的,去就诊医生第一思维就是本专科的疾病,所以......无故平添诸多烦劳。
这里以体重减轻 2月来说:1、甲亢糖尿病可以引起,这要挂 内分泌科;2、肿瘤?这需要挂肿瘤科;3、思想压力大也可以;4、天气问题,夏天天热气温高,胃口差;5、水土不服........这些都可以,不同的科室会给予不同的检查和建议。

科室选不对,检查做了还凭条诸多烦恼。那么如何去就诊了?

1、急重危症直接去急诊科。症状重的如急性腹痛,高烧 39度以上,精神状态差等等这些去急诊科,譬如精神差,不想说话,老想睡觉(熬夜后不算哈)......
2、慢性病或者老病号定期复查的,直接挂相应科室号,最好能选定一个医生比较好。
3、而对于像贴主这样的情况,最好先去附近的社康或者二级医院看看,有一个大致的倾向性方向,必要时在去上面医院的专科检查。


这里讲个小故事,半年前一邻居自诉骑单车后腹部不适就诊,邻居群闲聊时询问得知:邻居是一文员,工作轻松,好几年没骑过单车了,半月前和同事红树林骑了单车次日就感觉不适了,查百度有说阑尾炎的,有说肾结石的,有说肿瘤不除外的......群里这个一句那个一言......了解简单情况后,就告诉他没事,两个字------闲的。其实经常运动的都知道,长时间不运动,偶尔一次运动量大,肌肉酸痛很正常。但是邻居不甘心,非要住院,又不知道住哪一个科室,二级医院有个普外科,但三级医院都是专科,胃肠?肿瘤?运动医学?康复理疗?......纠结了好几天,最后住下了,然后是各项检查,好像PETCT也做了,一切正常,还是不放心......给他的建议是,要么继续逐步小剂量运动,要么就拼命地工作,忘记这个症状。 不知道看帖的,一年去医院几次?

建议大家没事儿可以去附近医院晃悠下,熟悉下医院门急诊检查科室的位置。现在得大医院,上至天花板吊顶,下至地面,中间的墙壁上,到处都是指引牌,但就有很多人找不着地方,那么那个地方就在面前,末了还埋怨医院指示不明确,这一点大家可以去医院留一下。

科室几乎每天都能收到患者的投诉或者建议,无论他们是处于公心也好,还是私心也罢,绝大部分的建议是不具备可操作性的,有些甚至自相矛盾,譬如站在诊室外面说排队等候时间太久,而进了诊室有痛述检查时间太短;到达医院晚了约不上检查,要求预约第二天的,但是如果早了约上了但发现前面有很多预约的,又有诸多的不满........

这些都是由于对于医疗及就诊流程完全不熟悉所造成的,所以大家没事儿还真的多去附近医院转一转,熟悉熟悉流程,这个真没教科书可教。

一个有经验的患者同一个普通患者相比,就诊效率高的不是一点点,这不仅仅体验在流程上,也体验在和医生的交流中。
普通患者是等到广播叫号后才寻找诊室,才去诊室,有经验的患者会先找到诊室大概位置,然后等着广播叫号,发现自己号处于准备中时,就在门诊等候了。
普通的患者只关注自己听得懂的名词,而不看中新的疾病,甚至对之前病情一无所知,有经验的患者至少会带上最近几年的检查资料,医生要什么拿什么?
普通的患者以说为主,基本不会听医生讲的,有经验的患者以听为主,偶尔提出有价值的问题。

举两个例子吧,都是在临床中遇到过的:
例1:
问:多大年龄了?
答:80年的。
问:之前做过什么手术?
答:乳腺的。
问:为什么要做手术?
答:医生说要做手术。
问:做出来病理是什么?
答:说是良性的。

对比:
问:多大年龄了?
答:37。
问:之前做过什么手术?
答:左侧乳腺肿块切除术。
问:为什么要做手术?
答:当时医生说怀疑不好,建议手术。
问:做出来病理是什么?
答:良性的,纤维腺瘤,医生要求半年复查一次,监控复发。

例2:
问:彩超报告提示你肝右叶有一个肿块,大致 3cm左右......
答:有什么问题吗?正常吗?
问:超声报告提示血管瘤可能,建议进一步检查,这个需要注意下,最好做一个增强CT.....
答:血管瘤是什么?有没有什么问题?之前检查一直有脂肪肝,现在还有没有?
问:超声提示轻度脂肪肝,这个没啥关系.....
答:轻度?!太好了,上半年做还中度了,看来最近半年减肥运动还是有效果的.......
问:脂肪肝没关系,主要是这个怀疑血管瘤的肿块,超声仅仅是一个提示性的诊断,还需要进一步的检查?
答:血管瘤?去年体检好像没有提到,有什么问题吗?正常的吗?


对比:
问:彩超报告提示你肝右叶有一个肿块,大致 3cm左右......
答:去年做好像没有,只有点中度脂肪肝。
问:超声报告提示血管瘤可能,建议进一步检查,这个需要注意下,最好做一个增强CT.....
答:血管瘤是什么?严重吗?
问:血管瘤的话,是一个良性的肿瘤,没有什么关系,而且这个也仅仅只有 3cm。但这个诊断仅仅是超声提示的,无法作为最终依据,所以还需要做进一步检查进行鉴别,譬如增强CT,肿瘤标记物.....
答:那除了血管瘤还有其他什么可能了,最坏的是什么了?
问:最坏的当然是恶心肿瘤了,当然还有非均匀性的脂肪肝?肝实质内的增生结节?腺瘤.....这个要检查后才能了解
.
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上述两个就诊例子很常见,大家自己体会下。


上一个回复在审核,这里说说第二个问题:深圳的医疗真的很差吗?

譬如关外的原镇级医院和市内几个三甲医院,几个三甲医院和中山医院之间的比较。

首先:楼主的想法和大家想法,医疗最为民生,完全没有必要与北上广比肩,深圳要做深圳特色的----健全基础医疗网络,提升社康医疗水平。常见病慢性病多发病等可以步行 20分钟范围内找到社康,并且社康开具的诊断方案与二级医院也好,三甲医院也罢,是一致的,将很多常见病多发病慢性病监控在社区内。这需要统一的临床诊疗路径的推广与普及,全市社康使用统一路径,疾病监控中病情发生变化,则转诊上级医疗单位。

其次:那些择期手术等高精尖的,除非是急重危症必须的,譬如移植类的完全可以去广州上海,深圳到广州也就 2个多小时的路程。这些没有必要和北上广比。

第三:深圳真的医疗很差吗?记得之前分析过一个排名,忘记那个版本了,可以搜下最新的2016年全国地级市医院排名,深圳市人民医院 第6名,北大人民医院 第 22名,市二院 第 24名,有兴趣可以去搜着看看。
那么与南方医,中山医比如何了?差距肯定是存在的。一般去那些医院的,很少有初诊的患者,多半是其他医院诊断不明确、治疗不理想、超出当地诊疗水平的.....简洁点说就是有过诊疗经历的,有一个大致的诊断方向的,亦或者做了很多检查完全没有方向的疑难病例,这其实也是一种方向。
如果第一个例子的贴主也是直接去中山医就诊,其经历多半和深圳这边就诊差不多,所有的疾病诊断都来源于经验和临床检查结果的分析。
这是上面审核的帖子,好怕丢失掉,写了大半天了,就在重复发一次。

不知道看帖的,一年去医院几次?

建议大家没事儿可以去附近医院晃悠下,熟悉下医院门急诊检查科室的位置。现在得大医院,上至天花板吊顶,下至地面,中间的墙壁上,到处都是指引牌,但就有很多人找不着地方,那么那个地方就在面前,末了还埋怨医院指示不明确,这一点大家可以去医院留一下。

科室几乎每天都能收到患者的投诉或者建议,无论他们是处于公心也好,还是私心也罢,绝大部分的建议是不具备可操作性的,有些甚至自相矛盾,譬如站在诊室外面说排队等候时间太久,而进了诊室有痛述检查时间太短;到达医院晚了约不上检查,要求预约第二天的,但是如果早了约上了但发现前面有很多预约的,又有诸多的不满........

这些都是由于对于医疗及就诊流程完全不熟悉所造成的,所以大家没事儿还真的多去附近医院转一转,熟悉熟悉流程,这个真没教科书可教。

一个有经验的患者同一个普通患者相比,就诊效率高的不是一点点,这不仅仅体验在流程上,也体验在和医生的交流中。
普通患者是等到广播叫号后才寻找诊室,才去诊室,有经验的患者会先找到诊室大概位置,然后等着广播叫号,发现自己号处于准备中时,就在门诊等候了。
普通的患者只关注自己听得懂的名词,而不看中新的疾病,甚至对之前病情一无所知,有经验的患者至少会带上最近几年的检查资料,医生要什么拿什么?
普通的患者以说为主,基本不会听医生讲的,有经验的患者以听为主,偶尔提出有价值的问题。

举两个例子吧,都是在临床中遇到过的:
例1:
问:多大年龄了?
答:80年的。
问:之前做过什么手术?
答:乳腺的。
问:为什么要做手术?
答:医生说要做手术。
问:做出来病理是什么?
答:说是良性的。

对比:
问:多大年龄了?
答:37。
问:之前做过什么手术?
答:左侧乳腺肿块切除术。
问:为什么要做手术?
答:当时医生说怀疑不好,建议手术。
问:做出来病理是什么?
答:良性的,纤维腺瘤,医生要求半年复查一次,监控复发。

例2:
问:彩超报告提示你肝右叶有一个肿块,大致 3cm左右......
答:有什么问题吗?正常吗?
问:超声报告提示血管瘤可能,建议进一步检查,这个需要注意下,最好做一个增强CT.....
答:血管瘤是什么?有没有什么问题?之前检查一直有脂肪肝,现在还有没有?
问:超声提示轻度脂肪肝,这个没啥关系.....
答:轻度?!太好了,上半年做还中度了,看来最近半年减肥运动还是有效果的.......
问:脂肪肝没关系,主要是这个怀疑血管瘤的肿块,超声仅仅是一个提示性的诊断,还需要进一步的检查?
答:血管瘤?去年体检好像没有提到,有什么问题吗?正常的吗?

对比:
问:彩超报告提示你肝右叶有一个肿块,大致 3cm左右......
答:去年做好像没有,只有点中度脂肪肝。
问:超声报告提示血管瘤可能,建议进一步检查,这个需要注意下,最好做一个增强CT.....
答:血管瘤是什么?严重吗?
问:血管瘤的话,是一个良性的肿瘤,没有什么关系,而且这个也仅仅只有 3cm。但这个诊断仅仅是超声提示的,无法作为最终依据,所以还需要做进一步检查进行鉴别,譬如增强CT,肿瘤标记物.....
答:那除了血管瘤还有其他什么可能了,最坏的是什么了?
问:最坏的当然是恶心肿瘤了,当然还有非均匀性的脂肪肝?肝实质内的增生结节?腺瘤.....这个要检查后才能了解
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上述两个就诊例子很常见,大家自己体会下。 以前也建议过大家没事百度看下,不过自己百度过几次后,觉得还是免了吧。与其百度几次,不如挂个专家号或者去港大挂个号,听医生扒一扒。

中山医第七附属医院 和南方医科大学深圳医院,都是二校的直属附属医院,里面部分专家均来自两所高校附属医院,不过具体了解不多。

这么多年,深刻体会一件事,没有好医生坏医生,做好本职工作的就是好医生,你的疾病超出他的能力范围,但是他告诉了你去哪里哪里,看哪个科?这就是一个称职的医生。

就诊经历是一个过程,在曲折也得走下去,很多时候不可能一撮而就,试图找一个专家药到病除,这是一种理想,在目前是,今后也是,即时马云马化腾的大数据出来依旧是。


医疗水平的发展提升,不在于城市里面有几所医科大学,有多少博士,多少高级专家,而在于能够让医务人员 静下心来,至少愿意静下心来的有那个条件静下心来,慢慢积累,沉淀,一个城市的医疗行业应该有一个发展规划,避免同业竞争,一方面是因为医疗行业终究还是一个经验性的积累,另一方面,同业竞争会浪费大量的物力人力和财力,完全可以通过重点培养市属医院做强,做尖端,以做科研为主,培养科研人员为主,处理急重危疑难病人为主;区属医院做大,以实用为主,接诊普通患者,培养技能型人才,社康作为网点,为上级医院转诊患者,同时监控辖区内患者健康康复情况。重点培养本地医院人才,开枝散叶,而不是拿来主义,依靠引进。

每年招录 2人,哪怕用 10年培养一个人才,也比用丰厚的资金引进一个人才强百倍,因为有一个示范效应。


第二个帖子是什么意思了,是告诉大家,如果要了解医疗这一行,必须保持一颗中立的心,一年多去几次医院体会下,不要动不动就把现今的医疗贬的一无是处,事实上现在的医疗行业,也正是在大部分网友的鞭笞下,走到了这一步。最近有几个医疗类的纪录片,如急诊室故事,也可以多关注下。人生无法重来,医务人员的诊治都是在现有诊断基础上做最坏的打算,最好的预期。

取消药品加成在全国大部分城市已经推开了,深圳市是全国第一批取消药品加成的,大家能预计这一政策对诸位今后就诊能带来什么样的影响吗?可以说说,讨论讨论。

今天就写到这里,随性而写,错别字可能比较多,有些词句可能得罪人,请指出,见谅。

孕妇临危丈夫拒手术 医院报警

2017年09月29日 09:16:16
来源:北京青年报

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黄永群主任与患者家属沟通(视频截图)

9月28日,一篇名为“老婆宫外孕要死了丈夫却不让手术?医生果断报警110救回女子一命!”的文章引起网友热议。文章称,海南省乐东县人民医院要为一名宫外孕女子动手术,但其丈夫拒绝手术,最后医生报警110,男子才在手术知情同意书上签字。昨天,当事医生黄永群在接受北京青年报记者采访时称,“人的生命只有一次,如果因为家属的不理解而失去挽救患者生命的机会,会愧疚一辈子。假如类似的情况再发生还是选择救人”。

妻子宫外孕出血需手术

遭到丈夫拒绝

8月29日下午,海南省乐东县人民医院妇产科两名当事医生向北青报记者介绍了事发经过。

“9月23日中午近12点,一名面色苍白、冷汗直冒、一脸痛苦的青年女子在一名男子的搀扶下,来到医院妇产科。”乐东县人民医院妇产科指导主任陈玉兰称,当时她正在值班,看到这一情况后,判断该名孕妇情况非常危险。根据职业经验,她一边询问病史,一边指示护士马上建立静脉通道补液并测量血压。经过询问得知,孕妇已经怀孕一个多月,可能为宫外孕破裂出血,便立即带患者做彩超检查,彩超提示:附件区包块考虑宫外孕,肝肾间隙积液。“我当时就告知患者及其丈夫,需要立即进行急诊手术,不然会有生命危险。”

出乎意料的是,患者本人同意手术治疗,但其丈夫却坚决拒绝,并做出一把将输液管关掉的过激行为,这对患者的病情十分不利。

孕妇疼痛难忍危在旦夕

要求医生手术

妇产科主任黄永群介绍,她当时刚下手术台,得知这一情况以后,立即赶到妇科诊室。当时看到陈主任已经给输液了,护士在忙着输血、补液等一系列的抢救。而那名孕妇整个人比较苍白、一直颤抖,很痛苦。“当时我就与患者丈夫沟通,告诉他情况比较严重,必须马上手术。同时又给科室打电话,让护士、麻醉科全部到位,等着医生上去给这名孕妇做手术。”

但当时孕妇丈夫一听到医生要给妻子做手术,就开始骂医务人员,大声吼着:“你们要干吗?!我不同意你们治疗!我要去三亚,我不相信你们!”

“三亚那边是大医院,我们是二级医院,他这样想我们也很理解。我就告诉他,患者是宫外孕出血且出血特别快,去三亚最快需要一个多小时,她的病情根本不允许,很可能会意外死掉。”

黄永群介绍,当时患者已经变得越来越虚弱、面色变得越来越苍白、冷汗冒得越来越密集,全身不停地颤抖。她无力地说:“医生,救我!我快不行了,我要做手术!”可她丈夫仍然不同意签字。

丈夫执意阻挠医生手术

医院选择报警


“你老婆虽然嫁给了你,但是她的生命还是她做主,你不能阻拦我们抢救。如果因你阻拦抢救造成你老婆的死亡,你就触犯法律了!”

在僵持不下的情况下,科室给医院行政值班汇报,同时拨打110报警。辖区派出所迅速出警,近10名警察抵达科室维持秩序。黄永群称,当时患者丈夫一看这阵势,可能是意识到他妻子病情严重,也感受到医院的认真负责,就不再阻拦,同意手术并签署相关沟通知情同意书。北青报记者了解到,在患者家属没有交押金的情况下,乐东县人民医院紧急开通绿色通道,患者一到达手术室就马上投入抢救。术中见满腹腔的积血约1000ml,输卵管的破裂口还在不停地出血。经过20多分钟的紧急全力抢救,患者终于转危为安。目前,患者已出院。

http://news.ifeng.com/a/20170929/52220351_0.shtml 现在大医院的挂号难,就使得市民想去医院查一下的打算一拖再拖

我的右肩膀异常,是2年前拖拉过重的行李车导致的,自己感觉是 某根肌肉别住了
当时咨询了一个社康医生,检查了一下,说没事正常
现在明显不如左臂,抬升到一定高度就痛,后抬更局限
不得不再去社康问,这一次是一个理疗室的年轻医生,说是典型的肩周炎,治疗会很痛,还是自己逐渐拉伸扩大它的适应范围

另外,看过一个医生掏耳朵的视频,觉得自己是不是也因为深处的耳屎影响听力
但仍然是不知道行动:这种处置,医生略有失误就可能严重损伤,加上必须预约,仍然是一拖再拖 请问一下您。班级一个医生的小孩交了体检费也没来体检。请问作为公立医院医生的孩子,理应更加重视小孩的身体,为什么不来体检,是担心校园体检隐患吗?还是国家已经把医生孩子的体检福利包办了?这些都是疑问 楼主辛苦了 深圳小医生

症状: 腰酸乏力,走路也乏力,胸闷心悸,总感觉恍惚,没精神,(测试心电图脉搏正常)。中医院肾内科吃了块4个月中药,无效。
胃炎,螺旋杆菌,这个吃了药一般能缓解。消化内科。
有个主要问题是口腔: 舌头麻,唇火辣那种痛,包括口腔壁,舌苔白。造成不能正常饮食,人体消瘦个人感觉跟这个关系大。这样现象从去年7月开始。一般持续一月,后面会好些,但还是感觉痛,不能消除。去北大人民医院口腔黏膜科看,说口炎,灼口综合症等,吃B1,维生素,没效。

(中间还让做了N次检查,排除传染病;有些问题的在以下科:肾科检查:就是尿蛋白,隐血,双肾小光斑,其他无异常;心血管检查:尿素高点,总胆固醇高5.55,低密脂蛋白3.17,丙酸铵基转移酶低8,天冬氨酸基转移酶13;风湿免疫检查:血管炎5项,抗核抗体,C--反应蛋白全阴,)

谢谢
现代社会,讲究的是沟通、对话和协商。楼主开了一个好头。

当然ZF的投入依然重要,医护人员的水平也是要努力提高的。    我烂尾炎痛我到深圳沙头角人民医院,一医生见是医保卡立马叫我住院。住院医生说要保守治疗。然后交二千元现金到前台做押金,医保卡也要押在收银台!
   住了三天,吊了无数瓶消炎水,其中一次吊针时,被护士刺了三次拔了三次都找不到血管,叫了另一个才刺中了。
   三天中,我就是各种检查,其中有爱滋病、骨磁共振等等奇葩名目。
   检查完了我跑去亲戚家吃饭,我还爬了一次山。
   最后我要骨头的片,医生说不行。
   医疗费共2796元。自已要交现金2100元左右。

   还我一次我筋痛我起床我背动不了
   我怕是颈椎有问题,我到深圳平乐骨科2号楼看看。我三点半到达挂号,等到四点四十快下班了没叫我,询问几次咨询台的美女,她就是说到了会叫。
   最后我看排给我的医生根本没上班,而其它的医生闲得没事做!
   最后给我改了另一个医生,又刷我一次医保卡。这医生说必须拍片,而且他要下班了,不可能等我看片!
   我忍着痛,回家了……
 请楼主说话。 百姓就医不单遇到药贵,各种各样你想也想不到的大多数人遇到的经历导致医院方、医生医德在百姓心目中色黑的印象,是冰冻三尺之寒。

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之所以用这个标题,是因为最近半年,在论坛里面发现了三个帖子,都是网友叙述就诊的不堪经历,并对深圳医疗进行了多多少少的口诛笔伐。然而,去掉那些情绪化的词句,将帖子流水账式的